Je vous propose de débattre de vos impressions et motifs de critique des différents systèmes de jeu car cela peu apporter des éléments utiles aux courageux futurs créateurs de jdr.

Il me semble important que ce débat ai lieu ici et serve d'outil, de ressource à qui de droit.

En faisant un inventaire rapide, on vois que le D20, 3D6, et le D100 tiennent le devant de la scène, mais quels sont les inconvénients et avantages de ces trois dès/systèmes ?

le D100 : c'est le pire de tous à mon sens, on rame sévèrement longtemps avant de pouvoir faire quelque chose d'intéressant, le réalisme est très improbable... pourtant certains jeux parviennent à palier les défauts et contraintes du D100.

le D20 haaa le beau D20 certains doivent en rêver la nuit... hum heu bon, le D20 est une solution bâtarde avec les mêmes défaut que le D100 mais diminué car il y as 5 fois moins de résultat possible... néanmoins c'est pas encore ça...

3D6 ? ben ins/mv par exemple utilise un système conçu spécifiquement pour exploiter ce choix étrange de 3D6 et dans ce seul cas c'est un choix valide.

Le fin mot du truc c'est que on s'en moque du type et du nombre de dès, il faut un nombre raisonnable de dès, que cela soit simple, rapide à jouer, que le système derrière soit bien conçu pour compenser les inconvénients du type de dès choisis...

On notera que le D100 offre un gros avantage : les jets portent sur des compétences en %age ce qui rend la chose plus lisible, si un personnage as 30% en équitation c'est plus facile à comprendre pour un novice que un chiffre quelconque comme 3 ou 5 sur on ne sait quoi... le %age est un concept très intéressant pour les tentatives d'utilisation d'une compétence.

Le problème avec les dès c'est que la forme et le nombre de face ne donnent pas les mêmes probabilités qu'un résultat sorte car la surface affectée à un nombre est de plus en plus réduite au fur et à mesure que le nombre de possibilités de résultat augmente.

Personnellement je trouve que les systèmes ne prennent pas asser compte de certains aspects pourtant simple, dans des jeux comprenant beaucoups de combat, la règle du jeune traite pas forcément les localisation... idéalement il faut un double systéme de localisation, un jet pour le cas où aucune zone particulière est visée ou un coup visé raté très largement pour la loc, et un second jet de dérive pour un coup visé réussi permettant de déterminer la dérive du coup.

La difficulté c'est de ne pas trop en faire et de ne pas céder à la facilité... et ne pas en faire asser.

Je vous incite à cogiter sur ces questions, vous avez 2 heures, c'est noté coef 4 et je ramasse les copies pour les noter ^^ (charrie ses lecteurs)

Attention à ce que ce topic ne se transforme pas en échange d'avis sans importante, voir de querelle de pro / Contre D20 (ou autres)

Mieux vaut faire ressortir les subtilités et avantages d'une règle que de déblatérer uniquement sur les défauts.

Donc pas de guerre de geeks.

Le D20 c'est nul !!

Ah ? c'est pas ça que je devais répondre ?

Ok ok, je change alors.

Plus sérieusement, j'ai un faible pour le système de Pavillon Noir.

Etant flemmard, je fais un copier coller du message explicatif de Pratax (présent avec plus de précisions ici ) :

Citation:

Maintenant voyons comment réaliser une action. Celle ci dépend de deux facteurs, l'Efficacité et la Facilité. L'efficacité représente les méthodes et connaissances du personnage tandis que la Facilité représente les chances de réussite de l'action. La Valeur de l'Efficacité est égale à la compétence du personnage et indique le nombre de D10 à lancer. La Valeur de Facilité est égale à la caractéristique du personnage associé au test. Chaque résultat inférieur ou égal à la Facilité compte comme un succès. Un dé indiquant un 1 est un critique et compte pour deux succès. En revanche, si tous les dés indiquent un 0, c'est un échec critique. En terme de jeu, si un joueur souhaite faire un jet d'Équitation (3) avec Adresse (7), le test sera écrit sous la forme suivante : 3F7. Lorsqu'un personnage n'a pas de score dans une compétence, il peut tout de même s'en servir à ses risques et périls. S'il s'agit d'une compétence générale, l'Efficacité est égale à 1 mais il s'agit d'un D12. S'il s'agit d'une compétence de métier, l'Efficacité est égale a 1 mais il s'agit d'un D20.

L'entrainement dans une compétence joue en permettant de lancer plus de dés.
Les connaissances théoriques restent néanmoins bridés par les capacités physiques (ou mentales, ou sociales) du personnage puisque la valeur de caractéristique détermine le seuil de succès.
La profession du personnage lui donne certaines facilités pour les actions en rapport avec cette profession (ça parait logique aussi) mais ne le limite pas.

Je suis sûr qu'on peut lui trouver plein de défauts mais ça reste à mon avis un des meilleurs systèmes à l'heure actuelle (en tous cas, parmi ceux que j'ai eu l'occasion de tester).

Il n'y a pas que ça comme systèmes, quand même...
J'aime bien celui à la Shadowrun, qui fait jeter un certains nombres de dés et qui totalise les succès.

Le dé ne fait pas le système.

Je dirais qu'il y a 3 grandes tendances pour la mécanique de base d'un système : le jet sous un score, le jet qui s'additionne à un score et le jet à succès (qui constitue souvent en plusieurs "jets sous").
Et pour chacune d'entre elle, le nombre de dés, de faces et les divers scores ont leur importance. Ce sont ces paramètres qui constituent le facteur chance.

Le jet sous un score est toutefois le plus dépendant du facteur chance.

Citation:

En faisant un inventaire rapide, on vois que le D20, 3D6, et le D100 tiennent le devant de la scène, mais quels sont les inconvénients et avantages de ces trois dès/systèmes ?

Il y a surtout le d100 de Chaosium, le d100 de GW, le d20 de WoC, le d10 de WW et le d6 de WEG. Mais il y en a aussi beaucoup d'autres.

voilà, le débat est lancé et j'espère que cela sera utile ^^ (franchement le d20 j'aime pas, trops de facette dans une seule personnalité pour un dés c'est louche...)

Deux petits liens qui vous seront peut-être utiles :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Probabilit%C3%A9s_des_d%C3%A9s_en_jeu_de_r%C3%B4le
http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8mes_de_jeux_de_r%C3%B4le

Je pense que ce débat devrait être scinder en deux, une partie pour le choix d'un outil de hasard pour système de jeu et une autre partie, fait pour parler de la localisation des dégâts en combat via, arme blanche et projectile.

faut pas trop penser... ça donne mal au crâne... imaginer et jouer c'est déjà beaucoup ^^

Le dé de pourcentage est de très très loin le plus lisible de tous les systèmes de jeu.

Chaosium repris depuis par Basic ne s'y sont pas trompés. Je fais joué quand à moi une version dérivé ou je me sert des marges. Fluide et simple les marges donnent immédiatement une indication pour la scène ou l'interprétation.
exemple : http://sites.google.com/site/libriajdr/--systeme-de-jeu

Le D20 est rassembleur et aimé pour sa forme si particulière.
Le système pavillon noir avec 4D10 lancé maximum et des botes qui découle du jet initial est fluide, intuitif et amusant. Le meilleur systeme sorti ses dernieres années

Les pires systemes dit système à brouette de dés : L5R, Whitewolf "maurice renverse la benne à dé, oublis pas de relancer les 10 et de soustraire les 1" ...